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par Tomix
05 mars 2011 13:02
Forum : Thomson
Sujet : Probleme recréation disquettes thomson
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Re: Probleme recréation disquettes thomson

Veux tu m'éclairer le point 2c) stp ? Evidemment ça ne concerne que moi et mes problemes , j'ai donc une image.fd de 720 ko soit les deux faces 0 et 1 , 0 étant forcément le début d'un jeu mais je n'y ai pas acces comme tu sais, je voudrais écrire la face 0 sur une unique disquette mais sur la face 1 et donc la face 1 sur une autre unique disquette en face 1 toujours (tu suis ? ) ,peux tu me donner la commande éxacte ? Je n'ai pas compris ceci : il faut rajouter l'argument "s<0 ou 1>" à la fin du nom de fichier image, séparé par une virgule.
Ok, alors formate la face 1 de tes 2 disquettes avant de faire la manip. Pas la peine de faire ça si les 2 faces sont déjà au format To.
Pour rappel:
Insère ta première disquette et tape: ToDisk FORMATFLP u0s1 toto
Une fois le formatage fini, insère ta deuxième disquette et tape: ToDisk FORMATFLP u0s1 toto
Note: C'est la même chose en fait.

Puis:
ToDisk DSK image.fd,s0 TOFLP u0s1
Puis tu insères l'autre disquette: ToDisk DSK image.fd,s1 TOFLP u0s1

Et te voilà avec 2 disquettes avec les faces 1 correctement remplies. Ok?

Pour info, le ",s0" ou ",s1" après le nom de l'image disque, permet de spécifier le numéro de la face du fichier image qui t'intéresse. C'est plus clair?

EDIT: Oui tu as tout bon. Mais assure toi que tes faces 1 de tes 2 disquettes sont déjà au format Thomson. C'est tout. Si ce n'est pas le cas, il faut les formater avec ToDisk avant.
par Tomix
05 mars 2011 12:34
Forum : Thomson
Sujet : Probleme recréation disquettes thomson
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Re: Probleme recréation disquettes thomson

Fastoche:

1) tu veux formater une disquette Thomson sur ton amiga:
Formater la face 0: ToDisk FORMATFLP u0s0 nomface0
Formater la face 1: ToDisk FORMATFLP u0s1 nomface1

2a) tu veux copier une image .sap ou .fd (ou même un .tds) sur ta disquette fraîchement formatée:
Sur la face 0: ToDisk DSK image.sap TOFLP u0s0
Sur la face 1: ToDisk DSK image.sap TOFLP u0s1

2b) Si t'as 2 fichiers sap (image0.sap et image1.sap) que tu veux copier sur ta disquette (toujours fraîchement formatée avec 1)):
ToDisk DSK image0.sap TOFLP u0s0
puis: ToDisk DSK image1.sap TOFLP u0s1

Donc, pour bobmorane: ToDisk DSK bobmorane.sap TOFLP u0s1

2c) Avec une image .fd, il y a une variante. En effet, l'image peut contenir 2 faces de la même disquette. Pour désarchiver les 2 faces sur la même disquette, il faut quand même s'y prendre a 2 fois avec ToDisk:
ToDisk DSK image.fd,s0 TOFLP u0s0
puis: ToDisk DSK image.fd,s1 TOFLP u0s1

C'est pas très orthodoxe mais pour la directive pour choisir la face du fichier image qui t’intéresse, il faut rajouter l'argument "s<0 ou 1>" à la fin du nom de fichier image, séparé par une virgule.

3a) Pour lister les répertoires complets d'une disquette thomson:
Répertoire de la face 0: ToDisk DSK u0s0 DIR
Répertoire de la face 1: ToDisk DSK u0s1 DIR

3b) Pour ne lister que les fichiers basic:
Répertoire de la face 0: ToDisk DSK u0s0 DIR #?.BAS
Répertoire de la face 1: ToDisk DSK u0s1 DIR #?.BAS

3c) Pour lister le répertoire complet d'un fichier image sap:
ToDisk DSK image.sap DIR

4a) Pour extraire des fichiers de ta disquette thomson et les mettre sur le ram: de ton amiga:
Depuis la face 0: ToDisk DSK u0s0 LOAD #? ram:
Depuis la face 1: ToDisk DSK u0s1 LOAD #? ram:

4b) Extraire c'est bien mais je veux que mes programmes basic soient lisibles en ASCII sur mon amiga, que les images MAP soient converties en IFF, que les fichiers de données .DAT soient lisibles avec le jeu de caractères ANSI de l'amiga, etc.:
Depuis la face 0: ToDisk DSK u0s0 LOAD #? ram: CONVALL
Depuis la face 1: ToDisk DSK u0s1 LOAD #? ram; CONVALL

Note: ToDisk déprotège aussi les programmes BASIC protégés avant de les convertir en ASCII. Sinon, tu peux aussi utiliser autre chose que CONVALL si tu ne veux pas tout convertir. Par exemple, l'option CONVBAS convertit QUE les fichiers BASIC.

5) J'ai une image .MAP (picture) sur ma disquette et je veux la visualiser sur mon Amiga:
Depuis la face 0: ToDisk DSK u0s0 VIEWMAP toto.map
Depuis la face 1: ToDisk DSK u0s1 VIEWMAP toto.map

Note: la touche ESC permet de quitter la visu! Si l'image ne s'affiche pas dans le bon mode d'écran, il suffit d'appuyer sur les touches numériques 0 à 4 pour sélectionner le bon à la volée.


Voilà pour l'instant. ToDisk fait beaucoup beaucoup de choses. Il faut les découvrir en lisant la doc.
Par exemple, il permet d'extraire et convertir en ANSI les fichiers .ASM (assembleur) ou ASS (assdesass), générer une image disque .sap ou .fd ou .tds, ou convertir une image disque dans un autre format. Travailler sur les fichiers d'une image ou d'un vrai disque, etc. Bref, c'est un manager de file system thomson.
par Tomix
05 mars 2011 11:35
Forum : Thomson
Sujet : Probleme recréation disquettes thomson
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Re: Probleme recréation disquettes thomson

J'en conclu que tu as un sérieux problème avec les face 0.
Il va falloir faire venir un marabou.
Je vais demander à mon frère de faire l'essai avec la face 0 et la face 1. Je reviens vers toi à ce sujet dès que j'ai sa réponse.

EDIT: effectivement, c'est pas bon :)
Il faut ToDisk DSK u0s0 DIR
Sinon, c'est un pattern du DIR que tu fais. En gros tu lui demandes de lister tous les fichiers nommés "u0s0" de la face 0!!!! Du coup c'est normal qu'il te liste rien. Hey, y a une doc bien expliquée fournie avec!!! :)
Fais comme j'écris, ça va te paraître révolutionnaire!

Tu peux faire aussi;: ToDisk DSK u0s0 DIR #?.BAS
Ca t'affichera que les fichiers Basic.
par Tomix
05 mars 2011 11:05
Forum : Thomson
Sujet : Probleme recréation disquettes thomson
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Re: Probleme recréation disquettes thomson

J'ai l'impression que tu pars trop dans tous les sens. Pour répondre à ta question:
ToDisk gère les 2 faces indépendamment les unes des autres.
D'ailleurs t'as qu'a prendre une disquette vierge sur ton Amiga et faire avec todisk:
ToDisk FORMATFLP u0s0 face0
ToDisk FORMATFLP u0s1 face1

Puis:
ToDisk DSK u0s0 DIR
ToDisk DSK u0s1 DIR

Et dis mois si t'as les bons titres de face?

Ensuite, les DOS Drivers fournis dans l'archive ToDisk ne sont pas du tout faits pour le thomson. Tu peux les effacer. Ils ne servent que pour lire des disquettes PC. Tout ça parce que todisk.device fait double usage: lecture de pistes Thomson (16 secteurs de 256 octets par piste) et lecture de pistes PC (9 secteurs de 512 octets par piste). La commande ToDisk ne se sert pas ni de PC0, ni de PC1:
Bref, les DOS Drivers PC0: et PC1 n'ont rien a faire dans les tests To que tu fais. Comme précisé dans mes posts précédents, tu n'as besoin QUE de la commande ToDisk ET de todisk.device. C'est tout. Quant à ToDisk1.31, il est autonome. Il fonctionne sans device.

Sinon, pour la requête todisk.device t'affichant "erreur sur secteur 1, 2, etc.", c'est normal. Ca arrive quand la piste est erronée, ou bien quand elle est pas formatée. il te propose de réitérer la lecture un certain nombre de fois (1, 5, 25, etc).

Dans l'immédiat, je te propose de faire le test ci-dessus.

Autre truc: todisk.device et todisk ne plantent pas. Si t'as eu une bouillie de pixels, je supputerai un problème hardware chez toi. Ca peut arriver aussi avec une carte pcmcia mal branchée ou un faux contact. Le hot plug déconne sur Amiga.
par Tomix
04 mars 2011 22:19
Forum : Thomson
Sujet : Probleme recréation disquettes thomson
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Re: Probleme recréation disquettes thomson

Je me doutais bien qu'il y avait un problème avec les faces. C'est pour cela que j'insistais sur le test d'écriture sur les 2 faces. ;)
par Tomix
04 mars 2011 22:03
Forum : Thomson
Sujet : Probleme recréation disquettes thomson
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Re: Probleme recréation disquettes thomson

Si tes lecteurs n'ont rien à se reprocher (sauf cet enfoiré de samsung, mais passons), c'est du côté du contrôleur qu'il y a un problème.
Faudrait voir s'il n'y a pas eu quelques mauvais coups de soudures sur la carte mère. Suffit d'un mauvais pont d'étain et ça peut foutre le boxon.

Sinon, avec ToDisk, tu peux bien sûr gérer les 2 faces indépendamment. Mais il faudra attendre quelques jours pour que je te fournisse un todisk.device fiabilisé. Je te tiens au courant... ça ne change pas.
par Tomix
03 mars 2011 23:50
Forum : Thomson
Sujet : Probleme recréation disquettes thomson
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Re: Probleme recréation disquettes thomson

Ouais ben de mon côté j'ai:
- Un amiga 1200 avec un lecteur PC HD modifié
- Un To8 avec un lecteur (externe) d'origine

1) Si je crée un disque sur le To: Le To sait le lire et ToDisk (amiga) sait aussi le lire (donc oui j'ai la liste des fichiers du catalogue sur l'amiga)
2) Si je crée un disque sur amiga (todisk): l'amiga sait le lire et le To peine à bien le lire.
3) Si je fais une nibble copy sur amiga d'un disque thomson d'origine 100% thomson (To9 plus précisément ), la copie est lisible via ToDisk (amiga) et sur le To8 (lisible à 100% également)

ToDisk sait lire les disques thomson quelle que soit la source du disque (via todisk ou via le thomson). Mais le To8 ne sait pas bien relire les disques crées par ToDisk.

Le problème est en fait très simple. Il se situe dans todisk.Device. Surement une petite différence sur le nombre de données inter secteur à écrire. Je pense que ça ne va vraiment pas chier loin. Je te tiens au courant.
par Tomix
03 mars 2011 23:10
Forum : Thomson
Sujet : Probleme recréation disquettes thomson
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Re: Probleme recréation disquettes thomson

Bon, je viens de faire le test.
J'ai un To8 avec un lecteur DD original. Et un Amiga avec un lecteur PC HD modifié.

Je formate une disquette HD (bouchée pour faire du DD) sur le To8, puis je sauve 2 ou 3 programmes basic dessus. Je mets la disquette sur mon amiga. ToDisk lit parfaitement le disque. Je peux extraire les fichiers sans soucis.

Si je crée un disque avec ToDisk (via un sap) et que je le relis sur To8, ça déconne pas mal. Le To8 a un peu de mal à le lire. Ca marche a 50% disons.
Je pense qu'il va falloir que je vois si ToDisk.device peut pas faire mieux. La commande n'est pas en cause, elle.

Dans le doute, j'ai fait une nibble copy (sur amiga donc) d'un disque thomson crée sur thomson. Je l'ai relu sur mon To sans aucun soucis.
Conclusion: le todisk.device est défaillant et ne rempli pas son rôle. Je pense qu'il va y avoir quelques jours de debugage pour sortir une version fonctionnelle :)

EDIT: ToDisk n'écrit que sur une face à la fois. Impossible qu'il le fasse sur 2 en même temps. Je suppose que tu te trompes.

EDIT2: Quand le device a été conçu, c'était en faisant des tests en parallèle sur un To9. Je suppose que, comme le contrôleur de disque du To8 est différent, celui-ci est plus tatillon sur les données écrites. Ça doit jouer à pas grand chose.
par Tomix
03 mars 2011 22:08
Forum : Thomson
Sujet : Probleme recréation disquettes thomson
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Re: Probleme recréation disquettes thomson

Cherche pas la petite bête :)
ToDisk131 reste ToDisk131. Et ToDisk 2, ben c'est ToDisk.
On s'en fout du nom.

Sinon, on s'en fout aussi de crossdos. ToDisk2 fonctionne avec le todisk.device. Il s'agit d'un device concurrent de crossdos et théoriquement mieux (il est conçu par mon frère). Donc ToDisk 2 utilise todisk.device.

Pour ToDisk 1.31, il est autonome et fonctionne sans device. En d'autres termes, les routines de gestion de disque sont intégrés à la commande. Ce qui est intéressant c'est que ces routines ne sont pas les mêmes que celles du todisk.device (utilisé par ToDisk 2, tu suis?).

Fais les tests avec ToDisk 2 et ToDisk 1.31 puis reporte moi le résultat de tes tests.

Pour le C: (avec todisk2)
ToDisk DSK u0 SAVE DF0:C:/#?
Thx.
par Tomix
03 mars 2011 20:48
Forum : Thomson
Sujet : Probleme recréation disquettes thomson
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Re: Probleme recréation disquettes thomson

Avec le 600, y a pas de raison que ça marche pas non plus.
Par contre, je te déconseille de pluguer ton floppy DD A500 sur ton PC. Je sais pas pourquoi mais ça sent pas bon comme manip.
par Tomix
03 mars 2011 18:23
Forum : Thomson
Sujet : Probleme recréation disquettes thomson
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Re: Probleme recréation disquettes thomson

J'ai jamais essayé quoi que ce soit sur une sram card. Mais théoriquement, tu mets todisk et son device dessus puis tu le lances et ça devrait marcher.
L'unité, c'est pas CC0: ?

S'il ne trouve pas le device, tu fais un "Assign DEVS: CC0: ADD", puis tu lances ToDisk de ton CC0:.
Tu peux mettre ton fichier image sap dans ton CC0 aussi. Tu mets une disquette vierge dans le lecteur, puis, sur ton CC0 tu tapes:
ToDisk DSK image.sap TOFLP u0

Et basta, ça devrait marcher.
Si ce n'est pas le cas, précise moi ce qu'il se passe.

Note qu'il est possible que l'OS te demande d'insérer ta disquette wb au lancement de ToDisk, s'il a besoin de certaines librairies. Mais c'est pas sûr.
par Tomix
03 mars 2011 17:00
Forum : Thomson
Sujet : Probleme recréation disquettes thomson
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Re: Probleme recréation disquettes thomson

Pour en revenir au Samsung, je pense que l'on a pas assez fait le tour de ce problème... Non je plaisante. :)

Sinon, t'as une difficulté à utiliser ToDisk sur ton Mildeu Commodore? Il te faut juste le todisk.device et la commande todisk.
Il n'y a aucune raison que cela ne fonctionne pas sur ce mildeu?

Et si t'as pas assez de ram, tu ne peux pas utiliser le support pcmcia pour simuler de la ram? Il me semblait que c'était possible.
par Tomix
03 mars 2011 09:21
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Sujet : Probleme recréation disquettes thomson
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Re: Probleme recréation disquettes thomson

Voir une disquette vierge sur ton To me parait très suspect.

Corrige moi si je me trompe mais tu as fait à la fois le test avec un lecteur HD modifié sur ton To, et le test avec le lecteur original du To?

Plusieurs hypothèses pas forcément convaincantes mais au point où tu en es, il vaut mieux être sûr de sûr:
- Tu ne lis pas la bonne face: d'où mon test pour bien vérifier les 2 faces, en écrivant via ToDisk 2 faces avec des fichiers différénts, puis en vérifiant sur ton To. Vérifie bien le nom du catalogue disque que tu auras mis via ToDisk sur les 2 faces.
- Concernant ton Samsung: il serait mal modifié pour le To. J'ai eu ce problème sur mon Amiga avec un lecteur mal modifié aussi. Celui-ci écrivait ou lisait sans erreur sur l'amiga (avec ToDisk). Mais tout ce qu'il écrivait, le To ne le voyait pas. De mémoire, je pouvais faire un DIR (vierge) sur le To. Mais le backup échouait (erreurs sur le disque).
- ToDisk est bugué jusqu'à l'os et ne fonctionne bien que dans certaines conditions bien précises.

Sinon le test de gilles qui consiste à générer une disquette à partir d'un sap, puis re-générer le sap (ou fd) et le tester sous Teo et/ou DCMoto serait intéressant.

Le meilleur des tests, c'est d'avoir un vrai amiga d'origine avec un lecteur DD (Commodore et pas Escom). Et du côté To, avoir un vrai lecteur DD d'origine, et faire le test de transfert avec une vraie disquette DD.
par Tomix
03 mars 2011 00:02
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Sujet : Probleme recréation disquettes thomson
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Re: Probleme recréation disquettes thomson

Relire, je veux bien, mais au bout de 3 fois, ça suffit. :) Beaucoup trop d'informations en vrac. Pas de context clair. J'ai même pas trouvé une ligne explicite ou tu expliques que tu fait des tests avec ToDisk (avant mon intervention hier bien entendu).

C'est pas grave si tu as l'impression de te répéter? Du coup, tout me parait plus clair maintenant. ;)

Merci pour tes efforts. Et courage pour ton problème. On va bien finir par trouver.

Sinon, tu vas me dire que tu l'as déjà dit avant mais quand tu enregistres un truc sur ton To, et que tu le lis sur ton Amiga avec ToDisk (commande DIR ou LOAD), est-ce que ToDisk voit quelque chose?
par Tomix
02 mars 2011 22:02
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Sujet : Probleme recréation disquettes thomson
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Re: Probleme recréation disquettes thomson

J'en ai essayé un (samsung sfd 321b) sur mon Amiga. Je n'ai pas eu un bon souvenir. Déjà, il faut le modifier (soudure) pour qu'il fonctionne bien (unit 0, et bit ready, je crois, à repositionner). Ensuite, la copie de fichier sur disquette DD fonctionnait très mal.
J'imagine que le résultat est le même sur un thomson. Ou peut-être que mon lecteur était un peu trop usé?
Bref, j'ai modifié un autre lecteur qui fonctionne bien sur mon amiga now.

Mais le problème de ces lecteurs, c'est qu'ils sont conçus pour du HD. Ecrire sur du DD pour qu'un vrai lecteur DD sache bien lire les données, c'est pas trop leur truc. Ils le font... mais c'est pas leur truc.

Ce qui est sûr, c'est que ce samsung ne peut pas être utilisé tel quel sans modification hard. Donc, si ce n'est pas le cas, je comprends pourquoi ton thomson ne voit rien du tout. Je me souviens que ça m'est arrivé avec lecteur qui avait l'air de fonctionner sans modification.

Je suis à la recherche de vrais lecteurs DD, ou HD sachant switcher convenablement en DD via jumpers. Si quelqu'un a des références?

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