Calculatrice pour statistiques/probabilités

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jwaal
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Calculatrice pour statistiques/probabilités

Message par jwaal »

Bonjour,

Je dois suivre un cours de maths, stats et probabilités de niveau bac +3.

J'avais par le passé essayé un cours pareil.
Je galérais déjà avec la théorie.

Mais alors, quand il a fallu calculer sur calculatrice, alors là, la mouise.

Je ne suis pas matheux, alors quand je prof a ordonné qu'on achète une collaboratrice capable de calculer des stats, des proba, des matrices en refusant de donner un modèle précis, je me suis rendu chez un marchand, lequel m'a évidemment fait l'article de la HP 48.
Je n'ai rien compris au RPN et pour les applis, pareil.
Je retourne chez le gars.
"Aaah, mais fallait le dire, je vais vous échanger la HP 48 contre une ou vous n'avez pas besoin de connaître le RPN", et hop, une HP 50 G.

Là, ça allait un peu mieux, mais le temps de passer par les 36 menus, le reste de la classe avait déjà fini les calculs que je rentrais enfin dans le programme.

Ce long préambule pour vous demander si vous ne connaissez pas une calculatrice simple, ou toutes les fonctions du domaine précité sont accessibles, sinon directement, du moins pas à travers 16 menus? Et avec un mode d'emploi en français qui ne nécessite pas un pré-requis de niveau ingénieur? Et pour finir, je n'ai plus la hp50g....

Me fiche du prix du moment que cette calculatrice fonctionne sans prise de tête...
JCH
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Re: Calculatrice pour statistiques/probabilités

Message par JCH »

HP-42S, DM42, free42 ?
Modifié en dernier par JCH le 26 juin 2021 15:15, modifié 1 fois.
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Danny
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Re: Calculatrice pour statistiques/probabilités

Message par Danny »

jwaal a écrit : 26 juin 2021 15:04 je me suis rendu chez un marchand, lequel m'a évidemment fait l'article de la HP 48.
Mais ton histoire se passe maintenant ou en 1993 !? 8O :geek: :D
? Apple, Atari, Canon, Casio, ????????????, HP, Psion, Sharp, Tandy... même TI.
jwaal
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Re: Calculatrice pour statistiques/probabilités

Message par jwaal »

Lol. Le nouveau cours débutera En 2021.
Mais comme j'ai déjà eu le problème, autant prendre les devants...
jwaal
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Re: Calculatrice pour statistiques/probabilités

Message par jwaal »

JCH a écrit : 26 juin 2021 15:11 HP-42S, DM42, free42 ?
Merci pour les suggestions. Pas la HP et son RPN.
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C.Ret
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Re: Calculatrice pour statistiques/probabilités

Message par C.Ret »

JCH a écrit : 26 juin 2021 15:11HP-42S, DM42, free42 ?
Bof, si déjà le RPL avait posé problème par son manque d'efficacité et spécificité en statistique, alors les RPN j'ai peur que se soit pire !

Danny a écrit : 26 juin 2021 15:14Mais ton histoire se passe maintenant ou en 1993 !? 8O :geek: :D
Oui, c'est le problème sur notre forum, on aura vite fait de proposer du vintage. Alors qu'il faudrait un truc actuel, vendu sous blister en grande surface avec plein de vidéo sur YouTube qui expliquent comment résoudre toutes sortes de problèmes de stat actuels (ou non) !


Perso, pour une formation ou une mise à niveau professionnel, je conseille toujours d'utiliser, si possible, non pas un truc hype ou un gadget tout neuf tout high-tech, mais quelque chose qui ressemble le plus possible à sa mule habituelle.
Si celle-ci ne fait plus l'affaire, prendre quelque chose qui lui ressemble, comme un modèle spécialisé et plus récent mais qui garde sa logique ou autant que possible en suit la même logique didactique.

Parce que une fois que l'on a pris l'habitude d'un style de calculatrice, c'est très très très très difficile d'en changer. Et le moment d'une formation (avec enjeu) n'est pas le meilleurs pour changer ses habitudes.
Par exemple, au laboratoire je n'utilise que du RPN (ou du RPL si ma HP-15C n'est pas dans le tiroir des accessoires de la centrifugeuse), je perds un temps fou à calculer sur les Ti et Casio actuelles (mises à disposition par mon employeur). Pour les petits calculs du quotidien c'est 203.5 ENTER 19.6 - 574.2 LastX - / 1 X<>Y 1/x % 1/x sinon je mets deux minutes pour faire et refaire dix fois mon calcul (car faux) de matières sèches sur la Ti ou la Casio du labo.

jwaal actuellement, qu'utilises - tu comme calculatrice ?
SHARP PC-1211 PC-1360 EL-5150 PC-E500 | Commodore C=128D | Texas Instruments Ti-57LCD Ti-74BASICalc Ti-92II Ti-58c Ti-95PROCalc Ti-30XPROMathPrint | Hewlett-Packard HP-28S HP-41C HP-15C HP-Prime HP-71B | CASIO fx-602p | NUMWORKS | Graphoplex Rietz Neperlog | PockEmul | Sommaire des M.P.O. | Ma...dov'il sapone.
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Marge
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Re: Calculatrice pour statistiques/probabilités

Message par Marge »

Bonjour,

Moi, illico, cette histoire m'a rappelé ma Mondimat LC 5801 (ci-dessous chipée sur un site bien connu) : c'est un clone et il y avait eu pas mal de modèles identiques qu'on doit trouver, peut-être pour vraiment pas cher ; toutes les fonctions voulues sont très faciles d'accès.

Image

Plus d'infos chez Tipoucet, bien sûr : http://le-rayon-des-calculatrices.fr/WordPress3/?p=912

(édité parce que Tipoucet a changé la photo)
Modifié en dernier par Marge le 28 juin 2021 00:51, modifié 2 fois.
3 hommes, 3 demis, un 3a... Magnéto, Serge !

Quelques-uns de mes petits programmes pour machines Hewlett-Packard :
15C : Knight's Tour ;
29C : (k-)Permutations, Combinations, Linear Regression and Pseudo-random number ;
34C : Hanoi Towers - Automatic & Manual resolutions ;
67
__: A L I E N .

« Boris », c'était juste Maurice enrhumé.
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phm
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Re: Calculatrice pour statistiques/probabilités

Message par phm »

moi je dirai une CASIO graph 85
entre le vintage et aujourd'hui :mrgreen:
Notice en Français,
pas trop de menus ...
HEWLETT-PACKARD : The best
CANON
X-07 X-730 X-711 XR-100 XM-101 XP-110F XP-120F XP-130F XP-140

AMSTRAD CPC-464 CPC-6128 ATARI STF DAI Indata
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Re: Calculatrice pour statistiques/probabilités

Message par C.Ret »

OUi, je suis de l'avis de phm, ce type de calculatrice CASIO ou Texas Instrument Ti-83 Premium, pas forcément la version spécial Python, mais une qui a bien les statistique à partir de listes ou de données mémorisées dans un tableau.

J'ai eut du mal à trouver de la documentation. Pour les statistiques au niveau post-bac, les points à ne pas louper sont :
  • - séries statistiques mémorisées dans un tableau: ne pas se contenter de simplement les statistiques à une ou deux variables, il va falloir plus de paramètres (catégorie, pondération, etc). La mémorisation des données dans un tableau va faire économiser énormément de saisie, surtout si l'on doit recommencer ou chercher la meilleurs méthode d'analyse. Eviter à tout prix les machines qui ne garde en mémoire que les sommes et compteur.
    (C'est là que mon HP-28S faisait merveille avec sa matrice SDat qui garde en mémoire toutes les données et rends beaucoup d'autres machines anciennes caduques comme par exemple la DM-42S).
  • - choix des variables dépendantes et indépendantes ou explicatives (c'est là que j'ai eut du mal avec les docs disponibles sur le Net): savoir si une calculatrice permet ou non les calculs statistiques sur des séries pondérées ou réparties en classes & catégories n'est pas simple. Ce ne sont pas des notions abordées aux lycées et donc tout les camelots publicitaires des sites de vente ne donnent pas cette information.
  • -lois statistiques : avoir les tables des principales distributions et lois statistiques incorporées dispense d'avoir une copie de ces tables sur papier.
  • -tracés statistiques: pour les régressions mais aussi pour les distributions et autres boîtes à moustaches; ça aide bien à comprendre de quoi on parle ou facilite les comparaisons de série et donc l'analyse des données.
  • - analyse factorielle; c'est une partie des statistiques en usage pour les sciences de l'ingénieur ou en économie: il faut donc aussi une calculette capable de calcul matriciel, mais pas sur des matrices 3x3 ou 4x4, bien plus grandes les matrices quelques milliers d'éléments. Avec alors extraction des valeurs propres , méthode SVD, etc. Si ce dernier point est important dans les futurs usages professionnels de cette mise à niveau en stat, alors prévoir une machine capable, programmable et surtout qui s'interface avec l'ordinateur. Ce sera alors HP Prime ou Ti Nspire
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Re: Calculatrice pour statistiques/probabilités

Message par Tipoucet »

Marge a écrit : 26 juin 2021 17:34Plus d'infos chez Tipoucet, bien sûr : http://le-rayon-des-calculatrices.fr/WordPress3/?p=912
Merci Marge :) , il faudrait que je mette une meilleure photo.

Dans le genre de la Mondimat mais plus moderne, il y a aussi la CASIO FX-50FH, qui a les statistiques de base x et y, les régressions, la distribution normale et une programmation de 680 pas. On ne la trouve pas en France, il faut internet. C'est une bonne machine, avec une bibliothèque de programmes mais peu axés sur le statistiques hors la distribution normale. A +
CASIOFX50.jpg
CASIOFX50.jpg (73.99 Kio) Vu 7559 fois
Dominique
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Re: Calculatrice pour statistiques/probabilités

Message par Schraf »

N'oublions pas la Numworks qui a des fonctionnalités intéressantes, en particulier pour visualiser très clairement les distributions en probas.

Quelques exemples : Si X ~ N(0 , 1), trouver t tel que P( X < t) = 0,95. Réponse : Il suffit de taper 0.95 et on obtient t ≃ 1,64
Normale
Normale
normale1.png (11.96 Kio) Vu 7531 fois
Si X ~ Poisson(4), trouver P (5 ≤ X ≤ 8 ). Réponse : On tape 5 et 8 et on obtient 0,3497
Poisson
Poisson
Poisson.png (10.87 Kio) Vu 7531 fois
Avec pas mal d'autres lois :
Lois
Lois
Lois.png (11.43 Kio) Vu 7531 fois
Calcul matriciel de base (déterminant, inverse, transposé mais pas de calculs de valeurs propres, de décompositions etc)
Matrices
Matrices
matrice.png (9.92 Kio) Vu 7531 fois
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Oliv!er
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Re: Calculatrice pour statistiques/probabilités

Message par Oliv!er »

Il y a eu cette jolie chose, mais pour les matrices, je pense qu'il faudra apprendre à s'en passer !
Fichiers joints
HP 21S
HP 21S
HP 21S 2.jpeg (179.82 Kio) Vu 7503 fois
jwaal
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Re: Calculatrice pour statistiques/probabilités

Message par jwaal »

Super, un grand merci pour vos réponses !
Effectivement, la Ti 83 premium a l'air intéressante, tout comme la Casio d'import.
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Re: Calculatrice pour statistiques/probabilités

Message par gege »

Bonjour,
Les stats ont toujours été le point fort de TI.
Pour tout avoir y compris les tests, une TI 83 ou équivalente sera parfaite, et pas chère surtout en occasion.
Tu n'as pas besoon de la couleur, alors pourquoi la payer ?
YMMV
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Re: Calculatrice pour statistiques/probabilités

Message par Schraf »

Je complète ce qu'a dit @geg, depuis la nouvelle Ti-83 Premium Edition Python, on trouve facilement et à pas cher des Ti-83 Premium "ancienne" génération (càd sans Python)

Et s'il n'y a pas besoin de couleurs, les Ti-83 Plus ou 84 Plus sont parfaites pour les stats (mais rien d'exceptionnel concernant les calculs matriciels, juste les trucs de base comme le déterminant, l'inversion, les puissances)
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