Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Apple 1, ][, //, IIGS ou /// et 4

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Re: Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Message par dizzy33 » 09 juin 2019 12:51

Les 6 ROMs font artisanales : elles comportent toutes un autocollant contenant une plage d'adresses ...
Quand j'allume l'ordi, il m'affiche "Apple ][ " comme un apple II normal.

Si je dois effectivement remplacer les résistances et les capa, ça va m'être un peu compliqué mais pas impossible. En fait, le plus compliqué pour moi va être d'en trouver dans ma campagne, ça m'ennuie de dépouiller mon II+ même s'il est plutôt un donneur d'organes ...

N'y a-t-il pas un autre "chip" que je pourrai essayer de swapper avec mon II+ ?
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Re: Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Message par Nikass » 09 juin 2019 12:56

nan, vraiment pas avant d'être sûr de ça et si tes ROMs disent "Apple"... je le sens gros comme une baraque

Si tu me files ton adresse en MP, je me fais un plaisir de t'envoyer le nécessaire pour des nèfles (nan, pas de binouze hein !), sauf que bah ça arrivera pas tout d'suite :-) Ne prends pas le risque de démonter un autre apple, ça vaut pas le coup. S'il te manque des trucs sur ton II+ dis le moi.

a+

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Re: Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Message par dizzy33 » 09 juin 2019 13:53

Merci beaucoup pour ta proposition Nikass (toujours aussi serviable !), mais j'ai une question :
pourquoi auraient-ils mis en place sur la carte mère un port joystick (en se faisant chier en plus avec un système qui le sur-élève de 2 cm pour que le fil du joystick n'écrase pas les composants à proximité), si les résistances et capa empêchent son bon fonctionnement ?
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Re: Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Message par Nikass » 09 juin 2019 14:18

Si tu savais le nombre de trucs bizarres, illogiques, foireux, véreux, pourris, moisis... qu'on trouvait dans ces années-là !

Notamment quand la sous-traitance en Asie a commencé. Les mecs ne comprenaient rien, recopiaient des caractères latins comme ils pouvaient vu qu'ils ne pinaient que les idéogrammes, y'avait pas de contrôle qualité... la grande époque :lol: :lol: :lol:

des fois... faut pas chercher à comprendre. Enfin, bref, dis-moi si tu veux des pièces, mais après, c'est comme d'hab, si tu sais pas faire et que t'es pas outillé, ça devient compliqué à distance. Le paquet de fois où j'ai essayé d'aider en me disant "purée ce truc serait sur mon établi, ça serait déjà réglé" :roll: bah c'est comme ça.

a+

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Re: Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Message par dizzy33 » 09 juin 2019 15:09

OK merci Nikass pour ta proposition, je te tiens au courant.
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Re: Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Message par dizzy33 » 09 juin 2019 15:13

Sinon cet été, tu ne vas pas à Toulouse (Vieumikro) ou ailleurs dans le sud ouest ?
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Re: Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Message par dizzy33 » 09 juin 2019 15:59

Nikass,

près du support de joystick il y a un composant qui me semble avoir une pate mal soudée : ce composant est un petit cylindre couleur métal, avec trois longues pattes. La patte qui ne me semble pas soudée à son contour qui semble cramé sur la carte mère, comme si quelqu'un était intervenu comme un porc pour essayer de le déssouder / souder, on ne voit même pas la pastille métallique autour du trou, sur laquelle est sensée être soudée la patte. J'ai essayé malgré tout de refaire la soudure, mais la soudure ne tient pas (du fait de l'absence de la pastille métallique je suppose). Si ce composant peut être la source de mon problème, et qu'il n'est pas normal que l'une de ses pattes ne semble pas soudée, alors je peux peut-être tenter de faire un strap sur cette patte.
Qu'en penses-tu : crois-tu que ce composant peut avoir un effet sur les valeurs renvoyées par mon joystick ?

Voici une photo du composant vu de dessus (au bout de la flèche rouge).

Image

Autre vue de dessus montrant que les pattes sont bien soudées dessus.

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Le même vu de dessous avec la patte qui ne me parait pas soudée.

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Re: Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Message par Nikass » 09 juin 2019 16:54

ben, le sud-ouest, j'y suis déjà à vingt bornes de Saint-Gaudens, ces Bordelais, j'te jure :-)

Peut-être au pays basque courant Août, et le vieumikro c'est bien plus tard (et avec la nouvelle formule, je ne sors plus l'artillerie lourde)

ton composant, c'est un transistor qui est dans le circuit vidéo, je ne vois pas du tout comment ça pourrait interférer avec le joystick, m'enfin si la soudure ne te plaît pas, ben tu la refais :mrgreen: dans les clones, y'a aussi les PCB à la photocopieuse :roll:

a+

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Re: Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Message par dizzy33 » 09 juin 2019 19:55

Je croyais que tu habitais plutôt dans le sud-est ... Du coup faudrait que je passe te voir un de ces quatre, je pense qu'il me faudrait entre 3H et 3H30 de route, mais je suis prêt à les faire pour sauver Vela ... Par contre, plutôt à partir d'Août, avant ça va m'être compliqué, et comme tu vas aller dans le pays basque, je suppose que tu ne vas pas apporter ton outillage, faudra qu'on se coordonne.

Du coup je me demande si finalement je ne vais pas opter pour ton option "envoi de composants" ... Je réfléchis et je te tiens au courant par MP.

En grand merci en tous cas une nouvelle fois à toi !
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Re: Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Message par Nikass » 09 juin 2019 20:54

Sinon, reste la solution postale et en plus t'y gagnes une révision de la machine et de l'alim :-)

c'est vrai que c'est plus sympa en live, mais bon, ça fait beaucoup de route pour pas grand chozzzzze.

et non, au pays basque j'irai pour filer un coup de main à un chantier de famille, je ne pourrai pas dépanner. Eventuellement récupérer le bouzin et encore j'ai une solution de transport départ Bordeaux, alors faut pas s'énerver :-)

a+

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Re: Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Message par dizzy33 » 21 juin 2019 22:43

Pour info mon problème de joystick a été brillamment corrigé par notre spécialiste Apple II national : Nikass !!! Un énorme merci à lui !!!
Grâce aux photos transmises, il a pu se rendre compte que les valeurs des résistance et capacités qui mesurent les valeurs du joystick (près du port joystick) ne sont pas bonnes :
Sur la carte mère du Vela les résistances sont des 1K ohms, et les capa des 0,22 (et ses valeurs sont sérigraphiées sur la carte mère, donc ce n'est pas une erreur de montage ...).
Sur les "vrais" Apple II, les résistances sont des 100 ohms, et les capa des 0,022 micros.
Donc le retour des valeurs du joystick étaient faussés (le joystick, sur les 2 axes, n'était capable que de faire remonter de valeurs de 30 ou 255, au lieu de la plage complète de 0 à 255 ...).
Il est donc hallucinant de constater que la conception même du VELA ne pouvait pas permettre à un joystick compatible Apple II de fonctionner correctement, bien que le VELA soit pourvu du port joystick ... A moins que le VELA n'ait été conçu pour fonctionner uniquement avec un joystick spécifique au VELA, mais j'en doute fortement.

Donc une nouvelle fois un énorme merci à Nikass pour avoir corrigé, à distance, ce problème sur mon VELA !
Néanmoins je me suis maintenant rendu compte qu'il me reste un problème de controleur de floppy à résoudre. Je vais m'y pencher dès demain.
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Re: Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Message par dizzy33 » 21 juin 2019 22:51

Petit question (plutôt pour Nikass mais si n'importe qui d'autre sait me répondre je suis preneur) :

sur la carte mère, près du port joystick se trouve un potentiomètre. On le voit sur la photo ci-dessous en haut à droite (au-dessus de la flèche rouge avec marqué dessus "250 708" :

Image

Autre vue du même composant à droite sur la photo :

Image


L'électronicien qui m'a soudé mes composants m'a indiqué que ça pouvait être un portard pour régler le volume sonore ... Qu'en pensez-vous ?
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Re: Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Message par Fabrice Montupet » 21 juin 2019 23:39

Sur l'Apple II original, ce potentiomètre est à 200 Ohms, il permet de régler le niveau de la sortie vidéo composite.

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Re: Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Message par dizzy33 » 21 juin 2019 23:58

OK merci pour ta réponse.
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Re: Compatible Apple II : problème de port joystick ?

Message par Nikass » 15 nov. 2019 18:17

Salut ! je déterre un peu, mais...

Chez les copains d'en face...

https://forum.system-cfg.com/viewtopic. ... 5e22af352b

comme ça on dirait la même config de composants. Sauf que lui, il joue à Lode Runner on dirait, donc son joystick il marche. Ca vaudrait ptet le coup de lui demander ce que c'est :-)

tu vas peut être te rendre compte qu'il y a un joystick Vela... :-)

a+

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