[RESOLU] Réparation alimentation 1040 STf
Modérateur : Politburo
- bubulemaster
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[RESOLU] Réparation alimentation 1040 STf
Bonjour,
l'alimentation de mon Atari 1040 STf à fait "paf" (comme le chien ), puis quand je l'ai rallumé "chrikzig" (comme quand on allume un lumière mais que le bouton est mal enfoncé ).
Bref, plus rien en sortie +5V et +12V.
J'en profite pour faire l'update de The LaST Upgrade - PART 6 - PSU UPDATE (Last updated May 11, 2020).
C'est une ASP34-2 Rev 1.
J'avoue n'avoir encore jamais vu (hors Zx81) des soudures aussi mauvaises.
On dirait que le vernis sur les pistes a été mis après la soudure (il y a de grosses boursouflures et si on gratte avec l'ongle le vernis par facilement).
Sans compter les pastilles arrachées et qui donne lieu à d'affreux bricolage côté piste...
Bref.
Je suis surpris d'après le schéma de principe en C12 je dois avoir un 2200uF 25V et en C13 un 4700uF 16V hors mois j'ai un C12 2200uF 16V et C13 1000uF 25V.
Je suis étonné de cette différence (après le schéma ne correspond peut-être pas à ma révision d'alimentation).
En plus pourquoi du 25V sur un ligne 5V ?
l'alimentation de mon Atari 1040 STf à fait "paf" (comme le chien ), puis quand je l'ai rallumé "chrikzig" (comme quand on allume un lumière mais que le bouton est mal enfoncé ).
Bref, plus rien en sortie +5V et +12V.
J'en profite pour faire l'update de The LaST Upgrade - PART 6 - PSU UPDATE (Last updated May 11, 2020).
C'est une ASP34-2 Rev 1.
J'avoue n'avoir encore jamais vu (hors Zx81) des soudures aussi mauvaises.
On dirait que le vernis sur les pistes a été mis après la soudure (il y a de grosses boursouflures et si on gratte avec l'ongle le vernis par facilement).
Sans compter les pastilles arrachées et qui donne lieu à d'affreux bricolage côté piste...
Bref.
Je suis surpris d'après le schéma de principe en C12 je dois avoir un 2200uF 25V et en C13 un 4700uF 16V hors mois j'ai un C12 2200uF 16V et C13 1000uF 25V.
Je suis étonné de cette différence (après le schéma ne correspond peut-être pas à ma révision d'alimentation).
En plus pourquoi du 25V sur un ligne 5V ?
Modifié en dernier par bubulemaster le 11 oct. 2020 11:05, modifié 1 fois.
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Re: Réparation alimentation 1040 STf
C'est une question d'approvisionnement et de coût du composant. Les capas à 16 et 25v sont beaucoup plus courantes (donc moins chères en volume) que des 5v.
De plus, sur le plan électronique, ce n'est pas gênant, bien au contraire, que la tension du condensateur soit plus élevée que la tension du montage (qui peut le plus peut le moins).
Et dans le choix d'un condensateur, on se donne toujours de la marge pour sa tension ; exemple, pour un montage alimenté sous 25v, on choisira plutôt un condensateur à 63v qu'à 25v.
De plus, sur le plan électronique, ce n'est pas gênant, bien au contraire, que la tension du condensateur soit plus élevée que la tension du montage (qui peut le plus peut le moins).
Et dans le choix d'un condensateur, on se donne toujours de la marge pour sa tension ; exemple, pour un montage alimenté sous 25v, on choisira plutôt un condensateur à 63v qu'à 25v.
- bubulemaster
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Re: Réparation alimentation 1040 STf
Oui, je prend toujours une marge.
Par exemple, le condo 68uF, je prend un 400V car en France Enedis fournis du 230V (comme dans toute l'Europe) +/- 10% donc on oscille entre 207V et 253V.
Donc, les 250V c'est juste.
Je ne comprenais pas pourquoi pour du 5V on prenais du 25V et non 16V.
Avec ton explication du ça dépend du prix et du fournisseur, je comprend mieux.
Si le 25V est moins cher que le 16V autant le prendre.
Merci pour l'explication !
Par exemple, le condo 68uF, je prend un 400V car en France Enedis fournis du 230V (comme dans toute l'Europe) +/- 10% donc on oscille entre 207V et 253V.
Donc, les 250V c'est juste.
Je ne comprenais pas pourquoi pour du 5V on prenais du 25V et non 16V.
Avec ton explication du ça dépend du prix et du fournisseur, je comprend mieux.
Si le 25V est moins cher que le 16V autant le prendre.
Merci pour l'explication !
- gilles
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Re: Réparation alimentation 1040 STf
Après il y a aussi une question de taille. dans une génération donnée le 5v est plus petit, le 16 plus gros et ainsi de suite. Mais pour une tension donnée la taille des condo s'est réduite avec les générations de composants. Parfois prendre un 16v moderne permet de retrouver plus ou moins la même taille que l'ancien 5v. S'il y a trop de différence par contre (genre prendre un 50v au lieu de 5v) ca risque quand même d'être bcp trop gros.
- bubulemaster
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Re: Réparation alimentation 1040 STf
Ah oui, c'est une bonne idée de prendre un voltage supérieur pour retrouver la taille du composant d'origine, ça m'évitera des galères !
Merci Gilles
Merci Gilles
- bubulemaster
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Re: Réparation alimentation 1040 STf
J'ai changé les condensateurs.
J'ai bien une tension en sortie mais multiplié par 2.
Du 24V pour le 12V et du 10V pour le 5V.
A part le transformateur T2, je ne vois pas ce qui pourrait expliqué le phénomène (j'ai bien vérifié le switch 110V).
Auriez-vous une idée ?
J'ai bien une tension en sortie mais multiplié par 2.
Du 24V pour le 12V et du 10V pour le 5V.
A part le transformateur T2, je ne vois pas ce qui pourrait expliqué le phénomène (j'ai bien vérifié le switch 110V).
Auriez-vous une idée ?
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Re: Réparation alimentation 1040 STf
As-tu branché une charge sur le 5V avant de faire la mesure de tension ?
- bubulemaster
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Re: Réparation alimentation 1040 STf
Non, rien branché.
J'avais une alimentation SR98 (520 STf) en panne que j'ai réparé et j'ai bien du 5V et du 12V.
Là, j'ai peur quand branchant ça grille tout.
J'avais une alimentation SR98 (520 STf) en panne que j'ai réparé et j'ai bien du 5V et du 12V.
Là, j'ai peur quand branchant ça grille tout.
- gleike
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Re: Réparation alimentation 1040 STf
Quand je parle d'une charge, il ne s"agit pas de l'ordinateur,
mais d'une ampoule, un petit moteur ou une résistance de puissance (5 ohm, 10W).
il faudrait tester l'optocoupleur CNY65 et le tl431 ainsi que les transistors Q1 et Q2
Pour tester l'optocoupleur, un petit tuto ici :https://www.youtube.com/watch?v=bCfVJhJvtsc
mais d'une ampoule, un petit moteur ou une résistance de puissance (5 ohm, 10W).
il faudrait tester l'optocoupleur CNY65 et le tl431 ainsi que les transistors Q1 et Q2
Pour tester l'optocoupleur, un petit tuto ici :https://www.youtube.com/watch?v=bCfVJhJvtsc
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Re: Réparation alimentation 1040 STf
Oui, j'ai compris après
J'ai testé le TL431 avec Vref=Vk (comme indiqué dans le datasheet) c'est bon.
Pour Q1 impossible de le faire fonctionner. Peut-être que je m'y prend mal.
C'est un C639 (alors que sur le schéma c'est un C1384). C'est donc un NPN.
Je l'ai testé avec la fonction diode d'un multimètre, le + sur l'émetteur : Vec=0,7V Veb=0,7V.
Tout le reste est sans valeur.
Etrange comportement pour un NPN.
- bubulemaster
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Re: Réparation alimentation 1040 STf
Ok, pour le C639 j'avais inversé les pattes dans mon test. On a bien une grandeur en base et émetteur, mais rien entre base et collecteur.
Il est donc bien en panne.
Le Q2 (BU508A) lui fonctionne bien.
Prochaine étape dans 2/3 jours l'optocoupleur.
Il est donc bien en panne.
Le Q2 (BU508A) lui fonctionne bien.
Prochaine étape dans 2/3 jours l'optocoupleur.
- bubulemaster
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Re: Réparation alimentation 1040 STf
C'est bon, j'ai testé l'optocoupleur CNY65, il fonctionne.
Je vais remplacer le Q1 (C1384).
Je vais certainement remplacer le Q3 (TL431), que j'ai eu du mal à enlever et donc j'ai peur de l'avoir mal traité.
Rendez-vous dans 3 semaines, le temps que je reçoive les composants.
Je vais remplacer le Q1 (C1384).
Je vais certainement remplacer le Q3 (TL431), que j'ai eu du mal à enlever et donc j'ai peur de l'avoir mal traité.
Rendez-vous dans 3 semaines, le temps que je reçoive les composants.
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Re: Réparation alimentation 1040 STf
J'ai remplacé Q1 (C639 par un C1384) et Q3.
Lorsque j'allume, j'ai un grésillement comme si un interrupteur était mal enclenché.
J'ai 0V en sortie.
Il y a un bruit comme une horloge provenant de la zone avec le Q2 et Q1.
J'ai bien une tension aux bornes de R2 et R3.
Je soupçonne Q2 (un BU508), je l'avait pourtant testé et me paraissait bon.
J'ai 0V au borne de R8.
Je vais changer Q2.
Lorsque j'allume, j'ai un grésillement comme si un interrupteur était mal enclenché.
J'ai 0V en sortie.
Il y a un bruit comme une horloge provenant de la zone avec le Q2 et Q1.
J'ai bien une tension aux bornes de R2 et R3.
Je soupçonne Q2 (un BU508), je l'avait pourtant testé et me paraissait bon.
J'ai 0V au borne de R8.
Je vais changer Q2.
- bubulemaster
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Re: Réparation alimentation 1040 STf
Puis-je remplacer le BU508 par un BU908 ou un BU508DW ?
Ce sont les même caractéristiques sauf :
Ce sont les même caractéristiques sauf :
- Le BU508 à un Forward Current Transfer Ratio (hFE), MIN: 10
- Le BU908 à un Forward Current Transfer Ratio (hFE), MIN: 40
- Le BU508DW à un Forward Current Transfer Ratio (hFE), MIN: 6
- gleike
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Re: Réparation alimentation 1040 STf
Normalement oui, le BU908 devrait faire le job.